纽约时报专栏作家：如果我就阿富汗问题采访习近平等 他们应该如是说

 

（大中报/096.ca讯）美国纽约时报（The New York Times)发表托马斯·弗里德曼（Thomas L. Friedman）的一篇专栏。全文如下：

 

看到阿富汗的事态发展，我感觉所有的评论我都不想听，而是渴望采访这三个人：林登·约翰逊(Lyndon Johnson)总统、中国国家主席习近平和阿富汗最后一位国王穆罕默德·查希尔·沙阿(Mohammed Zahir Shah)。

 

约翰逊：我听了，我不得不说我哽咽了。如果1965年4月7日我有勇气就美国卷入越南战争做这样的演讲——那场战争由我接手，并随着我的那次演讲而扩大。答应我一件事：别把演讲链接发出来。

 

弗里德曼：对不起，总统先生，已经来不及了。你提出了向越南派遣更多军队的理由，以下是一些你演讲的要点：

 

- 我们为什么在南越驻军？我们在那里是因为我们要遵守一个承诺。自1954年以来，每一任美国总统都向南越人民表示过支持。……我们在那里也是为了加强世界秩序。在全球，从柏林到泰国，人们的幸福一定程度上取决于这样的信念：他们受到攻击时，可以依靠我们。……我们在那里也是因为有很大的利害关系。

 

- 任何人都不要以为从越南撤退会结束冲突。战斗会在一个又一个国家重新开始。……因此，我们有必要加强回应，并进行空中打击。这不是目标的改变。这是我们认为达到目标所需要的条件的改变。……我们这样做是为了增强勇敢的南越人民的信心，他们勇敢地承受了这么多年的残酷战斗，伤亡如此惨烈。……我们不会被打败。我们不会疲倦。

 

约翰逊：是的，弗里德曼先生，我真希望我能说出拜登所说的——以及他的前任们永远不会说的话：“当阿富汗军队不战而败时，你还要让我派多少代美国人的子女去打阿富汗内战？”

 

弗里德曼：习主席，你如何看待所有美国评论人士宣称的，拜登从阿富汗撤军，中国是赢家？ 

习近平：哦，天哪，这就是我们所说的有用的白痴。这些人活在哪个星球？在拜登出现之前，我们形势大好。美国在阿富汗大量消耗生命、金钱、精力和注意力——美国的存在刚好使阿富汗足够安全，可供中国跨国公司利用。

 

中冶集团和江西铜业在梅斯艾纳克签订了共同开发铜矿的合同，中石油正在开采该国北部的一个油田——而为整体安全出钱的是美国人。这就是我们心目中的完美！唉，由于喀布尔政府的疯狂，这两个项目都没有启动。但阿富汗拥有我们需要的极其丰富的矿产。在美国人停止免费保护我们的投资者之后，谁来保护他们？反正不是我。

 

弗里德曼：塔利班呢？ 

习近平：塔利班？！你以为我们相信他们？你有没有注意到，他们在巴基斯坦的塔利班兄弟们对我们在巴基斯坦的投资做了什么？看看7月28日的《华尔街日报》吧：

 

巴基斯坦伊斯兰堡——在南部港口城市卡拉奇，一名枪手向一辆载有两名工程师的汽车开火，这是中国公民在亲密盟友巴基斯坦遭到的最新袭击。……巴基斯坦近期多起袭击事件的受害者都是中国公民。本月早些时候，一辆前往巴基斯坦北部一座大坝建设工地的巴士发生爆炸，导致9名中国建筑工人死亡。近年来其他袭击的目标包括中国驻卡拉奇领事馆、卡拉奇部分由中国人所有的证券交易所，以及瓜达尔港一家中国人经营的酒店。

 

习近平：巴基斯坦甚至无法保护我们远离塔利班和俾路支分裂主义分子——在他们自己的国家——而巴基斯坦是我们的！更别跟我提塔利班的胜利会如何激励我们的维吾尔穆斯林了。……拜登，你对我们做了什么？你应该听从你的外交政策专家的意见留在阿富汗。我们最不想要的就是你将美国的所有资源和精力重新集中在与我们竞争21世纪的产业上，而不再在兴都库什山脉追赶塔利班。

 

弗里德曼：穆罕默德·查希尔·沙阿是阿富汗的最后一位国王，他从1933年开始统治，直到1973年被他的堂兄废黜，引发了近半个世纪的政变、战争和入侵。他是统治阿富汗226年的普什图君主王朝的最后一个国王。

殿下，您如何看待拜登刚刚退出阿富汗的决定，以及塔利班对阿富汗的接管？ 

查希尔：让我来告诉你一些关于我的国家的事情。首先你需要知道的是，我们现在是由许多种不同语言、文化、种族和伊斯兰教教义组成的一副马赛克拼图，并将永远如此。我们的国歌歌词承认14个民族——普什图人、塔吉克人、哈扎拉人、乌兹别克人、俾路支人、土库曼人、努里斯坦人、帕米里安人、阿拉伯人、古贾尔人、布拉灰人、克兹巴什人、艾马克人和帕沙耶人。我们有逊尼派、苏菲派和什叶派穆斯林。在我的白痴堂哥把我推翻前，这个国家在我的领导下相对和平，因为人们将我视为统一的象征，他们都可以与之连结。

 

塔利班仅代表我们拼图中的一个元素——信奉逊尼派伊斯兰主义的普什图族。自从20年前被美国人赶下台后，他们一直在想的是如何重新拥有20年前失去的阿富汗，而不是如何重新治理发展到今天的阿富汗。

 

我跟你说，弗里德曼先生，阿富汗70%以上的人口都在25岁以下。他们中的大多数人对塔利班一无所知，也从未听说过奥马尔毛拉(Mullah Omar)——就像伊朗所有20多岁的人一样，他们从未听说过国王，每天都让伊朗的伊斯兰统治者感到烦恼。他们在不一样的阿富汗、不一样的时代长大，他们不会轻易放弃过去20年来享有的自由，即使这个国家一团糟。

 

弗里德曼先生，这个地区的部落有一句名言：我和我的兄弟反对我的表亲。我和我的兄弟还有我的表亲反对外人。

 

美国人是外人，塔利班总能找到许多情愿或不情愿的表亲来帮助他们把你赶出去。但现在他们和他们的兄弟将不得不处理国内来自这14个不同种族的所有表亲，而这又是另一个故事了。塔利班不知道如何治理一个现代国家。越南民族主义领袖胡志明流亡时住在巴黎。这些塔利班人充其量是在巴基斯坦的伊斯兰学校学习，在那里他们甚至不教科学。

 

然后是钱。美国的占领之于阿富汗就像石油之于沙特阿拉伯。你就像一口无穷无尽的油井。但是现在你走了，管理政府和支付工资的所有入账也都消失了。塔利班将如何填补这个空缺？你能走私到欧洲的毒品也就那么多。当然，中国人会扔给他们一些小恩小惠，让他们远离维吾尔人。但是没有更多的傻瓜超级大国想要进来经营这个地方，因为他们现在都知道他们唯一能赢的就是一张账单。

 

我的预测是：塔利班要么与所有主要民族和部落群体组成一个民族团结政府，受松散的集中控制——它会在某种程度上将国家团结起来并能够获得外国援助——或者不会。如果他们这样做，将证明拜登总统押注撤军是正确的——美国的驻军实际上是在阻止阿富汗人接受现实并团结起来治理自己。也许他们甚至会将我家族的一个后代当作象征性的统一者。我再说一遍：我统治的时代正是阿富汗历史上最和平的时代之一。

 

但是，如果塔利班试图独自掌权，不带上表亲，请小心了。这个国家最终会抵制它，塔利班会更加严厉地镇压，而阿富汗不会内爆——它会炸开。它将分裂成不同的区域，并造成大量难民和不稳定因素。这将会变得非常难看，美国和拜登将因混乱受到指责。但美国也已经走了。届时，阿富汗将成为其邻国的一个巨大问题，尤其是巴基斯坦、中国、俄罗斯和伊朗。

 

弗里德曼：嗯。巴基斯坦、中国、俄罗斯和伊朗？也许拜登早已考虑到这一点。